很少有立法者像来自亚马逊家乡的众议员普拉米拉·贾亚帕尔（Pramila Jayapal）那样受到亚马逊的关注。这位第七届国会选区民主党人将强大的科技行业作为主要关注点，特别是她认为四大巨头（亚马逊、Facebook、谷歌和苹果）的潜在垄断行为。
最近，众议员Jayapal与GeekWire坐下来谈论她“终止平台垄断法” (H.R.3825)她说，这项立法得到了拜登政府的支持，同时她也渴望美国成为全球疫苗销售的领导者，以及为什么带薪育儿假应该成为基础设施计划的一部分。
为了简洁明了，下面的问答经过编辑。在下面的播客或视频中观看或收听完整的采访。
GeekWire：你发现自己在亚马逊与该州最大的雇主和该国最大的雇主之一有点纠葛。在我们进入你的立法细节之前，你如何看待亚马逊既是一家公司又是一家雇主？
贾亚帕尔众议员当前位置听着，我真的很感谢我们地区的创新，感谢亚马逊诞生在这里，为全州和全国人民提供了许许多多高薪工作。但所有这些都不能改变这样一个事实，即垄断力量作为一个整体实际上阻碍了创造力和创新，正是这种创造力和创新导致了亚马逊的诞生，并导致西雅图和第七区在这些领域取得了与之相同的成功。
现实情况是，当你拥有这种集中的垄断权力，而你没有我们所建议的那种反垄断监管，那么你就会把所有的权力集中在几家大的科技公司身上，而你对小企业不利，对消费者不利，同样重要的是，你在创新和竞争中处于劣势。
我知道我的选民中可能有很大一部分人在为亚马逊工作。这与为亚马逊工作的人无关，而是与集中的权力和政府在监管和遏制这种集中方面的作用有关，这样其他小企业才能兴旺和生存。
让我们谈谈你们的立法。你能解释一下“利益冲突”和反垄断的含义吗？具体来说，这与亚马逊有关，你的立法会做什么？
贾亚帕尔众议员：这有点像你在一个场地上有两个队。而裁判的人（相同）制定游戏规则的人，召集所有玩家的人，以及碰巧在其中一支球队中打球的人，每个人都会说，‘好吧，这不公平，这没有任何意义。’好吧，这就是反垄断界对这些科技公司的利益冲突。
我们将以亚马逊为例。亚马逊是一个市场，他们控制市场，他们为市场设定游戏规则。如果你想在亚马逊的市场上销售，你必须遵守这些规则。然后，他们收集市场上每个卖家的所有数据。然后他们生产自己的自有品牌产品，与市场上的产品竞争。
所有这些都意味着，小企业面临着极其不公平的情况，他们不遵守同样的规则，他们所有的数据都被窃取了。
亚马逊知道到底卖什么，卖给谁，花多少钱，消费者愿意付多少钱。因此，他们可以削价，迫使卖家停业，或者他们将收购该公司。你知道，对一些公司来说，收购该公司很好，但这会带走所有的竞争。
那么实际应用是什么呢？从本质上讲，这个想法是要将亚马逊拆分为至少两家（如果不是更多的话）公司吗？
贾亚帕尔众议员:嗯，如果亚马逊或其他任何科技公司没有遵守规定，存在利益冲突，那么是的，你必须将它们分开。在这个过程中还有其他可能发生的事情，他们可以剥离一家公司，所有权必须有所不同。你不能把它剥离出来，然后叫它别的名字。但在这一过程中可能会发生很多事情。但如果他们仍然拒绝遵守，那么是的，解决方案将是拆分公司，并确保买卖双方之间存在结构性分离。
乔治·华盛顿：安迪·贾西现在是公司的负责人。这项立法摆在那里，其他法案摆在那里，我相信他对此非常感兴趣。你见过安迪·贾西吗？你认为新的领导层有没有可能打开某种形式对话的大门？
贾亚帕尔众议员例如我还没有见过他。但我很高兴见到他。我很高兴以前与亚马逊见面。这不是他们想要的。我想我们开了一个很早的会议，会议进行得不太顺利。但我认为现实是，了解这一监管即将出台的科技公司。顺便说一句，这不仅仅发生在华盛顿特区。这在世界各地都在发生，在欧盟和世界其他地区，同样的监管也在发挥作用。
GW：你对《垄断平台法》的发展轨迹有何期待？白宫支持吗？
贾亚帕尔众议员:事实上，他们是支持的。你可能已经看到，他们任命了我们正在推动的一些最优秀的人，（联邦贸易委员会主席）丽娜·汗，（国家经济委员会副主任）巴拉特·拉马穆蒂，（总统特别助理）蒂姆·吴，还有许多其他人。甚至连反垄断司法部长（乔纳森·坎特）都是一个伟大的选择。我们为他感到兴奋。所以看起来很不错。其发展轨迹将是参议院将提出同样的众议院法案，理想的情况是再次由两党共同赞助，然后我们将尝试尽快在众议院通过这些法案。显然，我们现在的重点是和解。但我希望在未来的三到六个月内，我们能够在众议院通过这些法案。
[编者按：当我们向亚马逊征求意见时，该公司向我们介绍了其公共政策副总裁布赖恩·胡斯曼（Brian Huseman）6月份发表的一份声明，内容涉及贾亚帕尔的法案以及众议院其他寻求规范技术市场竞争的法案。
本质上，亚马逊认为，这些法案将产生“重大负面影响”，使企业更难接触和营销亚马逊客户，并通过其市场谋生，同时降低价格竞争，并可能提高消费者的价格。亚马逊呼吁国会放慢脚步，并“彻底审查法案中的措辞是否会产生意外的负面后果。”]
温伯格:让我们关注华盛顿州。你是否支持强制性疫苗授权的想法?
贾亚帕尔众议员当前位置我支持这一点。我们已经尽一切可能鼓励人们接种疫苗。不幸的是，有很多错误信息。我指的不是那些由于免疫状态受损而无法接种疫苗的人。我指的不是那些没有一天工作的人所以我不能去一个地方接种疫苗。我说的是那些故意传播疫苗错误信息的人。
有很多疫苗可以保护你自己，但它们对其他任何人都没有真正的影响。新冠病毒疫苗不是这样的。新冠病毒疫苗是为了保护你自己，但实际上是为了保护你周围的每一个人。因为没有接种疫苗的人越多，病毒就越有能力保护自己o转化成越来越危险的变种，并杀死越来越多的人。因此，除非我们在某一临界点上达到疫苗接种状态，否则我们将继续处理这一问题，并看到越来越多接种疫苗和未接种疫苗的人死亡，因为病毒将继续变化和转化。
GW：在基础设施方面，联邦政府的基础设施资金应该是华盛顿最希望得到的？
贾亚帕尔众议员字体嗯，这取决于你如何定义基础设施。我必须从这一点开始，因为基础设施不仅是道路和桥梁，而且是你在路上所需要的一切。这意味着儿童保育，意味着社区大学，以便人们能够得到培训。所以对我来说，这都是一幅大图。但就物质基础设施而言结构，我认为我们必须解决我们脚下的所有基础设施。这不仅仅是道路和桥梁。这也是我们的自来水管道。我们需要清洁饮用水。我们需要确保我们在绿色能源解决方案上进行投资，包括电动汽车、交通工具，以及所有这些这让我们能够同时应对气候变化。
